Профессиональные инвесторы на диалоговой площадке «Как частному инвестору стать долгожителем на финансовом рынке», проведенной в Астане в рамках конференции «ITS IDEAS 2024» размышляли, каков портрет среднего казахстанца, который инвестирует на фондовом рынке, и каких ошибок избегать новичкам, сообщает El.kz.

По официальным данным АО « Центральный депозитарий ценных бумаг» (KCSD), на первое апреля текущего года число брокерских счетов в нашей стране достигло 2,792 млн, из которых 707 330 счетов приходится на субсчета держателей, остальные 2 085 210 счетов – на брокерские счета держателей, учитываемые через омнибус-счета.

При этом рекордный рост числа розничных инвесторов был отмечен в 2022 году, что эксперты связывали как с IPO национальной компании «КазМунайГаз», так и с упрощением процедуры открытия счетов.

Так, на 1 января 2023 года в системе было открыто около 1 млн счетов, из них 57 % – это субсчета, остальные 43 % – омнибус-счета. При этом за год число субсчетов в системе номинального держания KCSD увеличилось в 4,3 раза.

С тех пор ежегодно число инвесторов среди физических лиц постоянно растёт.

В ходе конференции представители финансовых кругов размышляли, насколько население Казахстана финансово грамотно, и почему они участвуют на фондовом рынке.

По мнению экспертов, среднестатистический инвестор в Казахстане имеет массу кредитов

Модератор сессии, руководитель Kursiv Research Сергей Домнин отметил, что пять лет на казахстанском центральном депозитарии было зарегистрировано около 120 тысяч счетов физических лиц. Сейчас это количество приближается к 3 миллионам.

«И если мы посмотрим год назад, что было на AIX со счетами, и что сейчас, сейчас там 1,8 миллиона счетов, и за год был набран миллион. То есть ключевое слово, которое напрашивается, смотря на эту статистику, это финансовая грамотность. И поэтому, говоря о финансовой грамотности, я хочу начать с вопроса о том, с какого уровня инвестором вы сталкиваетесь, когда работаете в интерактиве или офлайн. Что это за инвестор? Как-то можете его коротко описать?» — обратился он к экспертам, участвовавшим на панельной сессии.

Инвестор, основатель школы финансовой грамотности и инвестиций Sana FinSchool Асель Аульбекова отметила, что к ней чаще всего обращаются люди, которые поглотили «очень много информационного мусора».

«Это люди, которые считают, что если ты пришел в инвестиции , через год ты будешь ездить на розовом Porsche. И чаще всего мне приходится как раз таки разбивать эти мечты о быстрых заработках, о бешеных доходностях, и приземлять людей. К сожалению, из-за того, что очень много в последнее время в интернете рекламы и, скажем так, демонстрации жизни криптомиллионеров или миллионеров, которые заработали что-то на инвестиции, то есть они очень сильно активно пропагандируют такую очень роскошную жизнь, и люди, глядя на них думают, что вот это вот есть инвестиции. Сейчас вот я продам свою однокомнатную квартиру, вложу в крипту, и через год буду жить на Майами. Это вот и есть средний портрет инвесторов, с которым я, к сожалению, встречаюсь. И приходя ко мне, естественно, рушатся все их воздушные замки», — отметила она.

Независимый финансовый аналитик Андрей Чеботарёв отметил, что к нему очень многие приходят с запросом: «У меня куча кредитов, и я хочу сейчас начать инвестировать, чтобы их быстро отдать». Он подчеркнул, что для того чтобы начать инвестировать, нужно сначала отдать плохие кредиты.

«Но люди почему-то вбили в мозги, здесь коллеги так не поступают, но очень многие думают, что пассивный доход – это как-то очень быстро. На самом деле, чтобы жить на пассивный доход, то есть 4% от вашего портфеля в год, портфель должен быть очень большим, то есть 600, 700, 800 тысяч долларов в лучшем случае, чтобы хорошо на него жить. А это требует времени, 10-15 лет. Пассивный доход быстро не организуется. Но у всех в мозгах почему-то вот реально, то есть я там сейчас быстро что-нибудь крутану, и буду жить, сидя на диване, ничего не делать. Так не бывает», — подытожил он.

Инвестор, финансовый консультант, автор цифрового контента Алибек Жалгаспаев, при работе с населением большая часть усилий уходит, чтобы обучить казахстанцев финансовой грамотности.

«Есть три этапа финансового взросления человека. Это первый — научился зарабатывать. Второй – научился сберегать, сохранять. И третий – научился приумножать.

Когда люди выходят на работу, они, конечно же, учатся зарабатывать. Но они думают, что чем больше они будут зарабатывать, тем легче у них жизнь будет становиться. До поры до времени это да, но потом всё-таки нет. Если он повышает свой доход в два-три раза, он замечает, что жизнь-то особо не поменялась, потому что расходы-то кратно увеличились. То есть второй этап научился сберегать – это вот как раз-таки профинграмотность. И про инвестиции – научился приумножать. Это доступно только после того, как ты второй этап прошел. Вот примерно вот так вот мы и продвигаем», — уточнил Алибек Жалгаспаев.

Он уточнил, что средний портрет казахстанского инвестора – это человек в возрасте от 35 лет, который прожил жизнь, имеет опыт, он взглянул на последние 10 лет своей жизни и понял, что особо ничего-то не поменялось. «И если так и продолжится, то будет становиться все хуже и хуже. Что-то-то я делаю не так, но выход где-то-то есть, я хочу его найти. Вот такие люди к нам обращаются», — добавил финансовый консультант.

Финансовый и налоговый эксперт Дмитрий Казанцев согласился с предыдущими спикерами, что проблема финансовой грамотности у людей действительно на очень низком уровне, и розничные инвесторы, которые приходят в инвестиции, чаще всего финансово неграмотные люди.

«Потому что действительно большинство из них – это люди, кто в кредитах, это люди, кто даёт последнее с надеждой, что все будет хорошо. Действительно, сейчас в интернете очень-очень много информации, как легко заработать», — отметил он.

Нужно начинать, откладывая 5% от заработка

Основатель школы финансовой грамотности и инвестиций Sana FinSchool подчеркнула, что база финансовой грамотности – не жить сегодняшним днём, а постоянно откладывать не менее пяти процентов от доходов.

«Это когда вне зависимости от заработка у тебя не такая ситуация, что ты зарабатываешь миллион, и в конце месяца у тебя остается ноль тенге, и пять миллионов ты уже зарабатываешь, но у тебя в конце месяца тоже ноль тенге. Нужно определить, сколько ты можешь отложить, хоть 5% от заработка, но нужно уже начать инвестировать. Почему? Потому что с депозита эти деньги очень быстро перекочевывают на карточку, и ты уже сам протягиваешь руку, не понимаешь как, но делаешь опять-таки импульсивную какую-то покупку, оплачиваешь какую-то поездку и так далее. Поэтому не важно, какой у тебя доход, 5% не сделают никакой погоды», — уточнила она.

По её мнению, в самом начале можно начать покупать ETF на небольшие суммы (Exchange traded fund –публичный инвестиционный фонд, который выставляет для продажи на бирже универсальные акции, состоящие из долей разных компаний).

«Когда ты туда заходишь, ты начинаешь этой темой интересоваться. Пока ты там не окажешься, все, что ты слышишь, будет для тебя не так интересно. Это вот как с женщинами материнством. Пока ты не забеременел, ты не понимаешь, что такое 1, 2, 3 триместр, что такое общий эмбрион, что с ним происходит. Но когда ты с этим сталкиваешься, начинаешь тему изучать, ты начинаешь подписываться на этих людей, и читать там мам, и читать форумы, и читать, что там по прививкам прививать, либо не прививать. То же самое здесь», — отметила Асель Аульбекова.

Однако Алибек Жалгаспаев с такой постановкой вопроса не согласен. По его мнению, в начале пути необходимо составить стратегию и определить цель, где человек хочет оказаться через 10-15 лет.

«Какого состояния ты хочешь достичь? Может, ты просто от долгов хочешь избавиться? Может быть, ты хочешь пассивный доход? Может быть, про детей хочешь беспокоиться? Защититься от кризисов, и у тебя уже есть капитал? Или научиться там распределять свои деньги? То есть, зарабатывать ты научился, а удерживать их нет. То есть, какой твой запрос? Из этого уже следует отталкиваться», — считает он.

В продолжение этого тезиса Андрей Чеботарев пояснил, что без стратегии можно открыть депозит, с которого все очень быстро утечет.

«На самом деле закрыть позиции, выйти в маржу, кинуть их на инвест-карту и потратить можно так же быстро, как депозит на карту. Нужно начинать с техники безопасности, как не попасться мошенникам, привить финансовую культуру, определить цели, мечты, потому что инвестирование без цели обречено на то, что спустя полгода выйдет новая камри, новый айфон. Будет какой-нибудь Таиланд, что-нибудь ещё, и ты туда рванешь, поедешь, потому что деньги жгут ляжку. И на самом деле здесь очень интересная позиция такая, что мы поступаем ровно так, как поступает наше правительство. Мы его абсолютно достойны в каждом. Наша страна, как сказал президент, живёт не по средством. У нас хронический дефицит бюджета. Мы живем в долг, как страна. И большинство казахстанцев живёт в долг, как наше правительство», — убежден эксперт.

По его мнению, в инвестировании многое зависит от возраста инвестора: чем мы ближе к пенсии и к недееспособному возрасту, тем меньше у нас шансов и права на риск.

«Потому что 20-летний инвестор может взять всю котлету, отправить в биток и ждать, когда он станет криптомиллионером. 35-летний, 45-летний уже нет. У него главная задача, чтобы он не приумножил это все на ноль. Потому что это самое частое преумножение на фондовом рынке. И, собственно, первое, на что надо смотреть, это на свой возраст. От него напрямую зависит риск. Классы активов у всех разные. То, что может позволить себе 20-летний инвестор, не может позволить себе 40-летний», — считает Андрей Чеботарев.

По мнению Алибека Жалгаспаева, в казахском менталитете превалирует забота о близких. Многие начинают инвестировать, чтобы обеспечить будущее своих детей.

«Я говорю, у вас есть дети. Есть такой-то срок до окончания школы или до начала университета или до свадьбы. Давайте поиграемся с калькулятором инвестора и посмотрим, если бы ты вкладывал по такой-то сумме в течение такого-то времени, что бы у него было бы к этому возрасту. И у них сразу складывается. Для ребёнка делать. Как-то более ответственно ты подходишь, а для себя ты можешь поиграть, а для ребёнка – думать о стабильности. Так что сначала мы делаем для кого-то важного в твоей жизни, а потом уже это все перенимаем на самого себя», — отметил он.

Большие прибыли имеет не самый умный инвестор, а самый дисциплинированный

Модератор задал участникам дискуссии вопрос, как не допускать азарта с ценными бумагами, и поинтересовался, есть ли у них техники, которые позволяют сдерживаться и с одной стороны – не впадать в уныние, а с другой – не испытывать головокружение от успехов.

Алибек Жалгаспаев отметил, что в случае первых потерь на фондовом рынке у человека проходит процесс осознания, после которого он может принимать более взвешенные и адекватные.

С ним солидарен и Андрей Чеботарев, который называет «молочными инвесторами» тех, кто не прошел первую рецессию. Он предостерегает, что самая большая ошибка новичков – играть в трейдера.

«Я всегда привожу такой пример, что вот если вы частный инвестор, вы как водитель получили права, купили машину, сели и поехали на дорогу общего пользования. У вас есть желание думать, что вы ничем не отличаетесь от профессионального гонщика. У него есть права, у вас есть права, у него есть машина. Ну, чуть мощнее у вас, менее мощная. Но то, что вас отличает, и то, что не видно, это опыт. Начинающий инвестор не может стать профессиональным трейдером. Это разные вещи. Точно так же, как только что получивший права водитель не может взять машину, поехать на кольцо и установить рекорд круга. Это невозможно. Трейдер – это профессия. Очень многие начинают играть волка с Уолл-стрит, обставляются мониторами, и давай, я сейчас буду, как работать», — отметил он.

Вторая ошибка – это продавать акции на панике.

«Это как дисциплина ходить в зал, там, правильное питание и так далее. Это ваша жизнь. Да, можно себя обманывать ради детей, там, что-то придумывать, наш менталитет такой, но на самом деле каждый человек, он ответственный за свою жизнь сам. Поэтому смотрим, придерживаемся своей стратегии, вы же не зря её писали. Верим себе. Если вы постоянно меняете свою стратегию, значит, вы сами себе не очень-то и верите», — подчеркнул Андрей Чеботарев.

Асель Аульбекова отметила, что падение акций после IPO Air Astana заставило задуматься тех казахстанцев, которые продали машину или квартиру, чтобы купить акции.

«И тут казахстанцы столкнулись с тем, что не всегда-то все чудесно, что нельзя на IPO вкладывать абсолютно все свои деньги, заходить на всю «котлету». Ни в коем случае нельзя это делать заемными средствами. То есть сейчас те, кто зализывает раны, извлекают из этого хорошие уроки. И это круто. Спасибо большое руководству Air Astana за такие ужасные показатели и падение цены», — отметила она.

По её мнению, начиная инвестировать, дееспособный человек должен продолжать заниматься своей основной деятельностью.

«Это может быть прекрасный врач, отличный учитель, не важно, кто это, может быть бухгалтер. Вы должны заниматься тем, что вам нравится и тем, чем вы зарабатываете на жизнь. То есть не нужно становиться профессиональным трейдером, сидеть с утра до вечера, мониторить новости», — считает основатель школы финансовой грамотности.

По её словам, здесь важна системность, направляя ежемесячно часть заработка на формирование капитала, что бы с человеком ни происходило.

«Потому что, в конце концов, если мы говорим про долгий срок, именно тот инвестор, то есть выигрывает и получает большие прибыли не самый умный инвестор, а самый дисциплинированный. Просто будьте дисциплинированным инвестором. Занимайтесь с утра до вечера, как инвестор, своими любимыми делами, своей основной работой», — подытожила она.

В свою очередь, Алибек Жалгаспаев поделился своим опытом, что свои финансы он распределяет по категориям, часть откладывая на текущие расходы, часть – на брокерский счёт, часть – на подарки и развлечения.

«То есть вот это вот распределение позволяет тебе не беспокоиться, когда что-то происходит. Вот срочно нужно ехать в больницу, зуб заболел, его надо выдергивать, тебе там какие-то импланты. И там 700 тысяч деньги тебе вот так счёт выставляют. Что делать? А, у меня же есть подушка безопасности, я же эти деньги заранее распределил. На фондовом рынке сейчас все падает. Что делать? А, у меня же есть золото, облигации. То есть, когда до тебя прилетают какие-то плохие новости или плохие события, они всегда происходят. И ты заранее купил огнетушитель до начала пожара», — резюмировал он.