- Наталья Васильевна, повод встретиться и поговорить — новос­ти, которыми правительство заваливает СМИ после послания президента народу. Вице-премьер Тамара ДУЙСЕНОВА недавно докладывала, что продолжится работа по созданию сети опорных школ в регионах, по трансформации малокомп­лектных школ. Что это за опорные школы? Раньше равнялись на Назарбаев интеллектуальные школы — теперь НИШ не ориентир ?

- В Казахстане почти 8000 школ, около 5000 находятся в сельской местности. В общей сложности 38 процентов государственных школ малокомплектные. Это большая, в том числе финансовая, нагрузка на государство. Национальная академия образования им. Ы. Алтынсарина изучала состояние этих школ: количество учеников и педагогов, оснащение, состояние здания и т. д. На основе этого анализа и международного опыта эксперты выстроили концепцию развития сельских школ.

В Казахстане действует принцип равного доступа к качественному образованию. Как его реализовать в небольших школах, в которых далеко не всегда есть все педагоги, где нет достаточной материально-технической базы, которая соответствует стандарту образования? Мы провели комплексную работу в Актюбинской области. Фонд “Казахстан халкына” направил большие инвестиции в регион, мы определили 134 школы, с которыми начали работать. Их модернизировали, полностью оснастили, провели высокоскоростной интернет.

- Комфортная школа, но только в селе?

- Можно и так сказать. Но, понимаете, не в каждую сельскую школу можно привлечь учителя с нагрузкой два часа в неделю. Поэтому и появилась идея создать опорные школы.

Это 12 эффективных школ с хорошими преподавателями, которые находятся в одном регионе с малокомплектными. Не нужно путать их с НИШ, которые были опорными во время внедрения обновлённого содержания образования.

За опорными мы закрепили 134 магнитные школы, и теперь часть уроков в них проходит онлайн. Акцент на предметы естественно-математического цик­ла — именно таких учителей не хватает в районах. Два раза в неделю педагог опорной школы, например, по химии проводит урок онлайн, к которому подключаются ученики трёх-пяти малокомп­лектных школ. Потом он даёт обязательную обратную связь.

В прошлом году, когда мы начали пилотный проект, провели диагностический срез знаний по предметам естественно-математического цикла и английскому языку во всех малокомп­лектных школах. В конце года повторили тестирование. И увидели, что качество знаний по этим предметам во всех магнитных школах выросло.

Я бываю в таких школах и вижу: проект даёт результаты. И он будет масштабироваться в регионах, в которых много, почти 51 процент, малокомплектных школ. Это Северо-Казахстанская, Восточно-Казахстанская, Костанайская, Павлодарская, Акмолинская, Актюбинская области.

- Раньше опорными школами называли НИШ, та же обновленка внедрялась по их образу и подобию. Это одна из обоснованных претензий к реформе образования: нельзя применять в обычных школах, где учатся дети с разным уровнем подготовки, подходы, которые сработали в элитной. Неужели НИШ теряет свои позиции?

- Нет, Назарбаев интеллектуальные школы, так же как БИЛ или РФМШ, — это по-прежнему академическая элитарность. Они востребованы и формируют имидж казахстанского образования на международной арене. В этом году у нас было 26 призеров международных олимпиад, в основном учащиеся этих школ.

Что касается опыта НИШ, то здесь есть разные мнения как у экспертного сообщества, так и у населения. Сами программы НИШ в обычные школы не транслировались, но в них появились аспекты, которые делают образование конкурентоспособным. Это развитие функциональных навыков: математической и читательской грамотности, критического мышления и т. д.

- Очевидно, что отношение к НИШ изменилось. Они теперь под шквалом критики, в первую очередь связанной с несоизмеримым финансированием. Их бюджет в десятки раз больше бюджета среднестатистической школы. Финансируются они за счёт целевых трансферов вне зависимости от количества учеников. Денег на эти школы теперь будут выделять меньше?

- На сегодняшний день в системе финансирования Назарбаев интеллектуальных школ ничего не изменилось. И, как я говорила, школа по-прежнему формирует имидж казахстанского образования. Это не просто учебное заведение, это своего рода большой исследовательский институт, экспертов которого привлекают к реализации различных страновых проектов.

Но сейчас действительно есть предложение по пересмотру финансирования НИШ и перевода их на подушевой норматив.

- В обычной школе подушевое финансирование — 300-400 тысяч тенге на одного ученика в год. Сколько сейчас получает НИШ и сколько будет получать?

- Я, честно, не могу сейчас сказать. Но мы всё-таки должны учитывать, что в автономных, как НИШ, школах дети находятся весь день и это требует больших затрат, поэтому норматив будет выше. Повторю: финансирование НИШ может измениться, но академическая и управленческая автономия останется.

- Сейчас по всей стране открывают комфортные школы. Насколько я понимаю, это обычная школа, построенная по новым стандартам: классная, современная, но учатся в ней самые разные дети, их не отбирают, как в НИШ. Почему же тогда появились сообщения, что в них будут применяться новые стандарты управления? Что это значит?

- Когда появился национальный проект “Комфортная школа”, сразу возник вопрос, какой она должна быть: это ­обычная общеобразовательная школа, которая просто построена по новым стандартам, или же она должна иметь какой-то отдельный статус? Мы стали изучать международный опыт и увидели, что ближе всего по модели американские чартерные школы.

Комфортная — это государственная школа без всякой селекции, как вы правильно заметили. Эти школы располагают улучшенной образовательной средой: современными классами, биб­лиотеками, лабораториями, кружками и секциями — их нужно задействовать. Новый стандарт управления в том, что они будут иметь некоторую долю разумной академической свободы.

Мы даём академическую свободу и свободу в выборе методов преподавания, что позволяет в зависимости от детей (мы ведь говорим, что они придут с микроучастка без предварительного отбора, поэтому у них будут разные способности) выстраивать учебные планы.

- На практике чем комфортные школы будут отличаться от обычных, кроме оснащения?

- Предполагается, что в этих школах в большей степени образование будет прикладным через STEM-предметы (естественные и точные науки. — О. А.), через робототехнику, инженерию и т. д. Мы хотим усилить погружение в язык и полиязычность.

- Вам не кажется, что эти школы превратятся в подобие НИШ? Опять в них будут возить детей со всего города, негласно проводить отбор.

- Нет-нет, в этом учебном году мы открыли 19 комфортных школ (всего их будет 217) и дали рекомендации в первую очередь принимать детей из ближайших микрорайонов. Это особенно актуально для мегаполисов, областных центров, ведь цель строительства этих школ — снижение дефицита ученических мест и ликвидация трёхсменки.

Мы собирали информацию по Астане и видели, что в открывающиеся комфорт­ные школы действительно приходят дети с микроучастка. Так и должно быть — школа в шаговой доступности. И когда их полностью построят, это снизит проб­лему переполненных школ.

- В ближайшее время в среднем образовании что-то будет меняться?

- Сейчас мы работаем над новым государственным стандартом образования, но существенных изменений в нём не предусмотрено. Мы и дальше делаем упор на развитие функциональной грамотности, заложенной в обновлённой программе образования. Эти подходы нужно отшлифовать, довести до ученика.

- Я знаю, что с 2026 года в школах может измениться количество предметов.

- В рамках нового госстандарта образования мы будем пытаться оптимизировать несколько предметов, но это сложно. Обычно, наоборот, нам навязывают новые. При этом из стран ОЭСР в Казахстане самая высокая нагрузка по количеству предметов. Поэтому мы хотим их оптимизировать, что не всегда педагоги и родители воспринимают однозначно. Например, в начальных классах хотим соединить смежные дисцип­лины, такие как труд и изобразительное искусство. Обсуждается вопрос по пере­смотру подходов к преподаванию музыки и физкультуры, там тоже возможны изменения.

Алгебра и геометрия — только на постсоветском пространстве они разделены. Во всем мире черчение, алгебру и геометрию совокупно преподают в одном предмете.

- Новый госстандарт планируют внедрить с 2026 года. С этого момента могут соединить алгеб­ру и геометрию?

- Да, возможно, так и произойдет. Также мы смотрели на языковую область. У нас преподается казахская литература, русская литература, произведения рассматриваются в хронологии. Мы хотим отойти от этого. Главным должно стать содержание произведения. Мы должны спросить: как оно поможет нам реализовать цели обучения и сформировать личность?

- Есть предложение ввести в школах предмет “Мировая литература”, включать в него произведения всех авторов без привязки к языку, на котором они были написаны.

- Мы хотели назвать этот предмет просто “Литература” и включить в него произведения разных авторов независимо от того, на каком языке они были написаны. Пока и здесь есть вопросы. Все эти моменты обсуждаются, и внедрят ли их, покажет время.

- Давайте вспомним про 12-летку, про которую, похоже, забыли.

- Нет, не забыли. Мы прекрасно знаем, что Казахстан — участник Болонского процесса и неминуемо придёт к 12-летнему обучению. Целая команда учёных работает над этим вопросом.

Сейчас модель 12-летки реализуется с точки зрения предшколы: обязательный нулевой класс плюс 11 лет школы. Пересмотр сроков обучения должен повлечь глобальные изменения. Это не просто плюс один год. Нужно будет понять, как распределить уровни начальной, средней и старшей профилирующей школ. Провес­ти чёткий водораздел. Что у нас будет: четырёхлетняя или пяти­летняя начальная школа? В некоторых странах она даже шестилетняя. Какой материал за это время должны освоить дети? Здесь нужны мощная методология и дидактика.

- В НИШ дети учатся 12 лет. Опять же, это уже не ориентир?

- В НИШ дети приходят в 7-м классе. Здесь применяется комплексный подход, учитывающий казахстанские реалии, национальные приоритеты и международные тенденции развития среднего образования. В 12-м классе темы отдельных предметов, проектов имеют уровень первого курса вузовской программы. К тому же учебные программы НИШ и общеобразовательных школ совершенно разные.

- Сейчас можно сказать, когда именно внедрят 12-летку?

- Пока ничего определенного сказать не могу.

- В Министерстве просвещения уже приняли решение о продолжительности учебного года? Вопрос ведь так и остался открытым: последний звонок вернули с 1 июня на 25 мая, но с оговоркой, что все может измениться.

- Пока мы обсуждаем этот вопрос. Но, думаю, при переходе на новый стандарт образования, то есть в 2026-27 году, учебный год могут продлить до 1 июня. Мы хотим равномерно распределить каникулы и, самое главное, методологичес­ки наполнить оставшуюся до конца года неделю.

В этот раз проблема заключалась в том, что учебный год продлили, а программа осталась прежней. Теперь мы разрабатываем типовые учебные программы и планы с учетом продолжительности учебы. Мы хотим, чтобы наши дети выросли конкурентоспособными, чтобы иметь качество знаний, нужно работать.

Оксана АКУЛОВА, Алматы

О том, как Минпросвещения относится к мобильным телефонам и TikTok, читайте в следующем номере.